Коротко о футболе. Игру эту я не люблю, неприемлю и считаю, что это чистый пережиток советских времен, когда футбол превозносили и считали, что каждый МужЫк обязан пЫть пЫво и смотреть футбол. Херня это все.
Теперь, собственно, к делу.
Вот из-за таких вот постов мне становится стыдно, что я русский. Не поленитесь почитать комментарии.
Футбольные болельщики - все такие?
Кстати, отчасти и виноваты российские СМИ... Слишком уж больно рекламируют "фашизм" в эстонии. Не то они рекламируют, вовсе не то. А вот мы, те, кто тут живем, почему мы молчим, интересно?
Чтобы потом вот такие вот "чистокровные русские" приезжали и начинали беспредел устраивать?
Сегодня в трамвае прокатился - семь бухих "чистых русских" с пивом, едут, пьют и гогочут. Даже стыдно стало, что я на одном языке с ними говорю :(( Может, в России так принято? Да нет вроде, часто бываю, не принято...
Или это показательно для всех, что вот мы какие? Баннер помню видел, "хозяева вернулись". Ну не идиоты ли?
И ПОСЛЕ ЭТОГО
ты считаешь, что все те, кто прорвался, будут вести себя тихо и мирно? ну-ну, наивное существо. Фестиваль начнётся завтра днём, готовьтесь.
на эту глупость
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
dolgachov отлично ответил: "те кто "прорвался" будут вести себя именно "тихо-мирно". Эстония - полицейское государство и несколько сотен хулиганов большой беды не сделают. реально же не будет и никаких нескольких сотен хулиганов. в самом худшем случае - пара десятков "болельщиков" вместо футбола попадут в участок и будут выдворены из страны. и больше никогда не получат визу сюда. в скорее всего - не будет и этого. русские болельщики сходят на футбол, выпьют здесь пива, пару раз громко крикнут "россия вперёд", насрут где-нибудь на углу, сядут на поезд и уедут. и в следующий раз без проблем получат визы чтобы снова приехать.про "хозяева" - это и есть логика офицеров СС. приходить в чужую страну с табличкой "хозяева". я бы посмотрел как русские любили тех кто к ним едет с табличкой "встречайте, мы ваши хозяева". стыдно должно быть."
Друзья, а вам не кажется, что слишком много таких вот ярых "болельщиков"? Ведь действительно небезопасно становится. Сегодня по городу прошелся - полиции так много, что, наверное и кошелек ни у кого не пропадет.
тихо-мирно вести себя не будут :о)
несколько сотен беды не сделают???
К примеру напомнить, как давным-давно несколько сотен фанатов в Вильнюсе безнаказанно пресовали и местных, и ментов, в десятке раз их превосходящих????
Вы так спокойны за свою безопасность?
Надеюсь, вы будете иметь возможность спокойно гулять по Таллинну 30-го марта, и с вами ничего не случится... =)
Батенька, вы не давным-давно в Вильнюс едете а завтра на территорию НАТО и ЕС. очень, очень искажённое представление о действительности. И ни с кем ничего не случится в Таллинне 30-го марта. Вы очень далеки от реальности в своих фантазиях.
Ну не идиоты ли? Это в прошлый раз их полиция разогнала, снова едут?
Визы не дали вполне понятно почему - чтобы не пустить очередную толпу хулиганья в страну. И я согласен. И я сегодня пойду и погуляю по городу :)
"И пппаааэтааму знаааюю саа мнооой... ниччччееего не случится..."
Всем остальным СПОКОЙНЫМ и НОРМАЛЬНЫМ людям, фанатам - велком. Велком ту Эстония.
Закончил.
Упд: Мне тут много чего разъяснили. Так что мнение поменялось, может попозже напишу другой пост - "о различии вкуса и цвета хомо сапиенсов". Без шуток - вышенаписанное все личное и чистое, как попка младенца, имхо. Не обижайтесь, плиз :) Все равно мы все - Один Русский Народ.
Page Summary
- alex_inside : (no subject) [+0]
- njusja : (no subject) [+1]
- borasqo : (no subject) [+2]
- revenger_ : (no subject) [+2]
- impute : (no subject) [+3]
- playergirl : (no subject) [+2]
- twilight_krista : Если можно.. [+2]
- poruchik : (no subject) [+3]
- lenin999 : (no subject) [+9]
- twilight_krista : (no subject) [+0]
- shosha : (no subject) [+1]
- shosha : (no subject) [+0]
Comments
ja hreneju dorogaja redakcija.
A davaite vspomnim kogda v moskve na ploshjadi bolelshiki smotreli futbol. A teperj davaite vspomnim 4to stalo s toi ploshjadju, s mashinami na nei, s vitrinami magazinov ja uz o ljudjah promol4u. Napomnitj? Pobityje vitriny, perevernutyje mashiny, zagazhennaja nahren ulica. Stado proshlo zasrav i slomav vse na svojom puti.
A teperj davaite popla4em:
Bednym mal4ikam ne dajut vizu:(((
hnyk hnyk.
Сам я не поехал по другим причинам, но за хороших знакомых обидно, да и я сам мог на их месте оказаться, так как заранее планировал поехать.
Posle takih vot marazmati4eskih zajavlenijii, znajeteli...
ПыСы. а уже 1-1 :)
Флаги были российские - зато МНОГО :)
Здесь тихо, спокойно, и вообщем то неплохо :)))
Я, знаете ли, сам жил в Европе, и знаю, что там лучше, чем у нас, и плохих людей у нас больше, чем у них. И всё равно считаю позором отказываться от своей культуры.
Сама я футбол люблю, но смотрю только Лигу Чемпионов.
И считаю, что эти "люди" любят не сам футбол, а просто изливают свои комплексы подобным образом..
А что делать, что делать... Есть такие люди.
Сразу хочется сделать ремарку, что зря эстонские болельщики дали эту ссылку всему эстонскому жж...
Потому что разговор идёт с расчётом на причастность к околофутбольной субкультуре, для которой это сообщество и было создано.
Многие люди, к футболу отношения не имеющие, просто неадекватно воспримут многие вещи.
Вы представьте, если эта же ссылка пойдёт по рукам ру-нета? Да русские правдорубы там живого места не оставят, завалив тему грязным флеймом и выражением своих негативных эмоций... Оно нам не надо. Так, со вступлением закончил.
Теперь разъяснения. Футбол - специфический вид спорта. Это не фигурное катание и не игра в шахматы. Это настоящее зрелище. Как бы вы лично к ниму ни относились, всё равно футбол остаётся самым массовым видом спортивных соревнований. А где зрелище, там и эмоции, нервы. Многие люди, годами сидящии в конторах, ждут с нетерпением каждой субботы чтобы пойти на стадион и поорать, посуппортить свою любимую команду. Вряд ли вы были на переполненном стадионе Петровский в Питере. Это, надо сказать, незабываемые ощущения. Чувство единения 23000 человек, поющих, скандирующих речёвки, оно не передаваемо. И у команды в такие моменты вырастают крылья, они несутся к победе. И всё бы хорошо, но проблема в том, что у соперника тоже есть группа поддержки. И фанаты разных команд начианают уже бороться между собой за акустическое и моральное доминирование на трибунах. Можно долго рассуждать о морально-этических принципах людей, вывешивающих "Хозяева вернулись", но по сути - это лишь дразнилка. Сатира, глум, можно назвать как угодно. Примеров таких дразнилок в мировом футбольном фанатизме - уймы!!! Поверьте, это - относительно мягкая. Да это, можно сказать, простое мальчишество. Ведь все фанаты - это же дети в душе, как вам не понять? И относиться надо к ним, как к шалунам. Люди, близкие к футболу, это понимают. Вы - нет. Логично, что для вас подобные плакаты - провокация... Но совет: в данном случае можно покрутить пальцем у виска, можно посмеяться над глупостью людей, но не надо злиться. У меня, фаната Зенита, есть много друзей - фанатов Спартака, но это не мешает мне скандировать дразнящие спартачей кричалки на стадионе. То же самое для них. Мы друг друга понимаем. И никаких личных обид. На матче мы враги, после матча - лучшие друзья. Так же и здесь... Поступок посольства - показатель того, что они не изучив данную субкультуру принялись за драконовые меры. Зачем? Только невинным людям праздник испортили.
Поэтому я не поддерживаю действий вашего посольства. А так же не одобряю пионЭров, понабежавших в сообщество ру_футбол с криками "так вам и надо, хулиганы".
Да, я тут столько терминов наговорил... Разьясню, все футбольные болельщики на стадионе делятся на категории:
1. Кузьмичи - стабильно ходят в центральные сидячие сектора, часто с семьями. Болеют пассивно.
2. Пена - люди, которые приходят на футбол, как дань моде, почувствовать себя причастными к победам команды. Не преданны.
3. Фанаты. Ходят в дешёвые сектора, где собираются в организованные группы и активно поддерживают команду весь матч.
4. Карланы - они же гопники. Подростки, занимающиеся беспорядками после матчей. Ходят в самые дешёвые сектора. Активно болеют.
5. Хулиганы. Несмотря на свой статус, не несут угрозы для простых болельщиков, так как дерутся только с гопниками и хулиганами других команд. Либо по обоюдной договорённости, либо охотятся за ними.
Как видите, первые 3 категории никакой опасности для правопорядка не представляют. Даже случай на манежной площади - спланированная акция гопнических организций, принявшая стихийный масштаб. Делать вывод о целой нации по случаю, в котором не особо разбираешься - очень глупо. Прошу, не делайте ошибок. =)
Ну, в принципе, там тема себя исчерпала :) Просто мы все немного разные и надо пытаться понять других. Спасибо за подробное разъяснение, думаю, это поможет всем остальным "заблуждающимся" понять вас.
Насчет речевок и 1940 года - это большущая провокация и "соль для раны" как для эстонцев, так и для нас, русских, живущих в Эстонии. Знали бы вы, сколько пришлось вытерпеть нам, живущим тут, в 2002 году после это "невинной выходки". И "русские недотепы", "невоспитанные дураки", "проклятые оккупанты" - это все сразу возродилось. Ибо эстонцы никак не могут примириться с действительностью и жить сегодняшним днем. Они (в основном глупое молодое поколение) пытается жить так, как их научили профашистки настроенные когда-то родители. Ой, как нам тяжело с ними, тяжело... Вроде все наладилось, успокоилось и тут - 2002 год и фанаты с такими плакатами, а потом еще и сжигающие эстонский флаг. Между прочим за такое у нас положено до двух лет лишения свободы - преступление против государства. Это в глазах правоверных эстонцев - просто жутчайшиее преступление. И даже те, кто футбол не смотрят - глядя на заголовки в газетах "Русские фанаты жгут эстонский флаг", "Русские пришли со словами "Хозяева вернулись"" - породило в них новую волну ненависти. Вам то что? Приехали, поорали - уехали. А мы тут живем, господа... Живем :( Я например очень люблю Россию, страдаю и болею за нее, но ощущение было такое - как будто тебя предала собственная мать, вскормившая грудью. И мы не виноваты, что были потеряны ею в Эстонии.
Уверен, что и организаторы этих провокаций тоже не особо задумывались о последствиях для русских эстонцев... =(
Вот видите, как обоюдное недопонимание приводит к негативу?
Сочувствую вам, ребят. Думаю, что провести разъяснительные работы будет полезно для всех. Закину, ка я эту информацию, что ты мне поведал на сайт Зенитовского фанатского движения, если ты не против.
http://www.livejournal.com/users/na
Любые, усмотренные вами оскорбления эстонского национального духа по сути таковыми не являются и могут служить индикатором напряженных отношений к неэстоноговорящим русским или ростакми эстонского шовинизма:))
Потому как мы Эстонию Любим и относимся к ней очинь теполо:)